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学识太浅,重读内经,阴阳篇发问!

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发表于 2012-1-20 09:13:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    《素问—阴阳应象年夜论》一一句“清气不才则生飧泄,浊气在上则生瞋胀”,有一字打错,手机力所不及。我就是问“凉气生浊,热气生清”既然如斯,清气当带规语热的性质,那么此处说的“飧泄”就当为热泄了?可是我看了良多医书在太阴虚寒泻泄中常引用这句话,为何?凉气生浊,浊阴寒邪其性沉降,且更易主沉。清阳之气则更易主浮,为何沉浮反作?我自己认为水谷进口是不分阴阳的,如六合之初混沌一片,皆靠阳气升清降浊,水谷始分阴阳,阳气不振,混沌不开,皆赖阳气,所以阳生阴长,阳杀阴藏
,所以这两句话我认为实为一句,就是说阳气主升降,混沌之气不开会导致飧泄并伴有胀满。列位指点小生。





                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                            
                         
                 
                 
                         
                                         
                                 
                                                 
                         
                 
                 
                         
                         
                                                               
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                   
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发表于 2012-1-20 09:18:50 | 显示全部楼层
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                                                                                    《素问—阴阳应象年夜论》一一句“清气不才则生飧泄,浊气在上则生瞋胀”,有一字打错,手机力所不及。我就是问“凉气生浊,热气生清”既然如斯,清气当带规语热的性质,那么此处说的“飧泄”就当为热泄了?可是我看了良多医书在太阴虚寒泻泄中常引用这句话,为何?凉气生浊,浊阴寒邪其性沉降...

                                                                    
                                 
                                                             
                                                                    有点生套阴阳了。良多时辰阴阳仅指对立面。所以阴此为精血,为水血,下则泄;阳为浊,食浊痰浊,逆则上。这是我对清浊理解


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    6楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    这美全是失踪进书里了。原本很简单的工具


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    7楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    比来我对火神派理论很感乐趣,火神派的理论是以阴阳阐述的,出格凸起阳的浸染,所以我年夜新审阅阴阳应象年夜论,追本溯源,这样会对此学派理解更深,这贴去我也在凸起阳气的浸染。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    8楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用白驹平平易近(7楼)
                                                                                    比来我对火神派理论很感乐趣,火神派的理论是以阴阳阐述的,出格凸起阳的浸染,所以我年夜新审阅阴阳应象年夜论,追本溯源,这样会对此学派理解更深,这贴去我也在凸起阳气的浸染。

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    谁是火神派?


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    9楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用中医老兵(8楼)
                                                                                    谁是火神派?

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    回覆8楼:我说的是晚清四川名医郑钦安开创的火神派,以及他的书,以及他们的思惟。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    10楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用白驹平平易近(9楼)
                                                                                    回覆8楼:我说的是晚清四川名医郑钦安开创的火神派,以及他的书,以及他们的思惟。

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    郑师长教师是后人给封的火神吧?郑师长教师若是知道了,非气死不成。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    11楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    火神派理论有建树。。
我也不想多评论
此刻的我见过的火神派巨匠,学火神而拘泥于火神。方药古板。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
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发表于 2012-1-20 09:23:51 | 显示全部楼层
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                                                                                    火神派理论有建树。。 我也不想多评论 此刻的我见过的火神派巨匠,学火神而拘泥于火神。方药古板。

                                                                    
                                 
                                                             
                                                                    回覆11楼:对的,所以要年夜他们的理论求其本探其源,而不是以方类症,其实不光是火神派,其他学派也都步入拘泥前人不懂立异的名目中了


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    13楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    郑师长教师对中医提纲挈领的总结,一些陋劣的人看不懂,乱评价,其实哪里什么火神?最讲究阴阳平衡的是郑师长教师。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    14楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用中医老兵(13楼)
                                                                                    郑师长教师对中医提纲挈领的总结,一些陋劣的人看不懂,乱评价,其实哪里什么火神?最讲究阴阳平衡的是郑师长教师。

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    回覆13楼:您歇歇吧,有事说事,别发牢骚,伤寒尚且分三派,况且其他的学派,有能耐先把一楼问题解决了


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    15楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用白驹平平易近(14楼)
                                                                                    回覆13楼:您歇歇吧,有事说事,别发牢骚,伤寒尚且分三派,况且其他的学派,有能耐先把一楼问题解决了

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    得,我多言了,您自己慢慢悟吧,闪


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    16楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    清气当升,而不升,是为逆,为病,默示为飨泄。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    17楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用Lison_Yang(16楼)
                                                                                    清气当升,而不升,是为逆,为病,默示为飨泄。

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    回覆16楼:这都懂,能年夜阴阳角度诠释么


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    18楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    此处讲清气浊气只是讲升降,以升降分阴阳,并不是说阳气必然就是热气,问题就在这里。热气是阳气,但阳气并不必然是热气。


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    19楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    整句是:“寒极生热,热极生寒,凉气生浊,热气生清,清气不才则生飧泄,浊气在上则生胀。此阴阳反作,病之逆年夜也。”


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    20楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                                   

                                    
                                      引用一剑春风破(19楼)
                                                                                    整句是:“寒极生热,热极生寒,凉气生浊,热气生清,清气不才则生飧泄,浊气在上则生胀。此阴阳反作,病之逆年夜也。”

                                                                    
                                 

                                                             
                                                                    “月真”二字读“chen”,音同嗔,字库琅缦慊有..打不出来


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    21楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    此欲言阴阳之常与逆。故字眼在该句:“此阴阳反作,病之逆年夜也”。前文言热极则寒、寒极则热皆属逆也。凉气生浊热气生清,清阳弃世,浊阴归地,此则为常也。热与清属阳,性走上,然其反下,故下迫而为泄泻,况经规语:“暴迫下注皆,属于热”此则为热之清气不升故也。寒与浊为阴,性走下,然其不下而上,故而生月真胀,《经》言:“诸病水液,皆属于寒”,月真即人胸膈与上腹,如伤寒心下停饮证,心下满、微痛,以及杂病水气病,皆属水之浊阴不得下而出,蓄于上则胀,故治水多利小便,或下之,皆使浊邪降而出。此不成钻牛角,内经仅仅说个阴阳纲要,故有时难免不解其意,言与临证不符。学内经,须以经解经,方能得其意…


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
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发表于 2012-1-20 09:31:52 | 显示全部楼层
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                                                                                    此欲言阴阳之常与逆。故字眼在该句:“此阴阳反作,病之逆年夜也”。前文言热极则寒、寒极则热皆属逆也。凉气生浊热气生清,清阳弃世,浊阴归地,此则为常也。热与清属阳,性走上,然其反下,故下迫而为泄泻,况经规语:“暴迫下注皆,属于热”此则为热之清气不升故也。寒与浊为阴,性走下,然...

                                                                    
                                 
                                                             
                                                                    回覆21楼:好,年夜早上就见兄台回贴,甚是欣喜。我这人爱琢磨,是有点钻牛角尖了。比来忙什么呢,医术又猛进了吧!


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    23楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
                                                                    经又言:“饮食入胃,脾性散精,上归于贩羟车ケ。若太阴虚寒,脾阳则虚也,脾性不能散精而上,则饮食清清之精不才也清者为阳,清阳不升,久则反逆为浊阴,故寒泻也,经所谓:“诸厥固泄,皆属于下”


                                                                                                                                                       
                                  
                                  
                                                                    
                               
                                                          
                           
                           
                                   
                           
                                   
                                           
                                                                                       
                                   
                           
                    
                    
               
               
               
               
                                       
                       
                       
                                                        
                                                       
                               
              
                                           
                                                                    
                                                                                     
                                                  
                                           
                              
                                                                
                              
                                                                                   
                                   

                               
                                                
                                   
                                           
                                                    24楼
       
                                                   
                                                                                                                                      
                                                      
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